debates políticos via ICQ:

Martin (05:46 PM) :
Esse problema de fundo partidário vai além dos próprios partidos. É uma filosofia de aparelhismo e falta de auto-crítica que pode contaminar a todos, indistintamente.
Lupus Negri (05:48 PM) :
isso inspira a frase da minha assinatura, que todos eles são descendentes do absolutismo.

mas nao consigo ver outra saída senão estruturar a democracia brasileira. o poder econômico é muito forte para ser combatido por movimentos incipientes.
Martin (05:49 PM) :
Você faz idéia da contradição que acabou de dizer, Anarquista?
Lupus Negri (05:50 PM) :
sim. mas é um exercício de negociação ideológica. ceder pra depois combater.
Martin (05:53 PM) :
Quem está no poder quer o poder, essa é a questão. A democracia, qualquer que seja, só é construída com o conflito. Perceba a concepção de democracia dos liberais e da direita reacionária: a calmaria, a obediência à ordem estabelecida em prol de um pseudo-pacifismo. Negam assim a própria democracia. As bases da democracia verdadeira estão na mobilização constante, na participação da sociedade e na luta política por seus direitos. É isso que você quer ceder?
Lupus Negri (05:53 PM) :
apenas atacar deliberadamente é arrogãncia demais. não quero ser o dono da verdade. então, ainda que não goste do estado, tento ver suas qualidades e investir nelas. Depois, evidenciados os defeitos, a idéia de combate é mais forte.
Lupus Negri (05:53 PM) :
não, não, não. falo de uma democracia socialista.
Martin (05:54 PM) :
continue
Lupus Negri (05:57 PM) :
eu rejeitei durante um tempo as idéias de democracia socialista, ou socialismo democrático, por achar contraditório demais, visto que apenas a tomada do poder pela força tornaria o comunismo viável de forma integral. Entretanto, como entre a alternativa pseudo-liberal e a alternativa de esquerda eu fico sempre com a esquerda, não posso fomentar uma idéia de esquerda totalitária porque senão dou espaço para seus adversários mais fortes, a direita. Então fomento a idéia de uma esquerda democrática, que tome o poder de fato, para que assim seus defeitos fiquem evidenciados e caminhemos para a auto-destruição do estado.
Martin (06:00 PM) :
Mas como caminhar para a destruição do Estado se o elemento catalisador desse princípio é renegado à segundo plano? A busca pelo poder é inerente à qualquer sociedade, o que faz o contraponto ao autoritarismo do Leviatã é são as forças sociais, os movimentos, a tomada de consciência, etc. Nenhum grupo que chegue ao poder irá diminuí-lo por si só.
Lupus Negri (06:02 PM) :
a fragmentação extrema do estado é um dos meios de auto-destruição. A construção plena do indivíduo somada a micro organizações cujas idéias entrem sempre em debate e se refutem. A dissolução da burocracia, que está sendo adiantada pela era da internet. Isso tudo pode gerar a auto-destruição do estado. A busca do poder é inerente á qualquer sociedade? Poder efêmero, pois o ser humano deve buscar acima de tudo o poder sobre si mesmo, que não tem em plenitude.
Martin (06:06 PM) :
É um poder "efêmero" mas que corresponde à natureza de qualquer Estado. Qualquer sistema sócio-econômico em que permaneçam as diferenças antagônicas entre classes sociais exige um instrumento que vise manter esse estado de coisas. É o poder estatal. O Estado não se fragmenta por si mesmo visto que não é um poder neutro.
Lupus Negri (06:09 PM) :
mas a idéia de estado se vê como neutra, e além do mais, uma natureza baseada em efemeridade é como um prédio construído sobre uma praia de areia fina. Metaforicamente, o indivíduo deve ser como o mar, que deve bater no prédio até que ele novamente se torne areia, para depois conquistar a areia do poder e construir uma unidade entre indivíduo e poder.
Martin (06:14 PM) :
A suposta neutralidade do Estado é apenas um dogma. Enquanto prevalecer essa idéia, paradoxalmente o Estado cumprirá seu papel com mais eficácia. Quem irá destruir um Estado que, em tese, representa seus anseios? Continuarão acreditando até que esse dogma permaneça em suas mentes, aceitarão de bom grado a existência do Estado sem enxergar por certo quais as reais engranagens desse poder.


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estou me preparando para o trabalho de estética....hehe